病み速


一度道から外れると結婚もしにくくなるし就職もできない

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55: Miss名無しさん 2011/12/16 12:43:11 ID:qrEi2oJ3
毒親が毒なのには変わらないけど今の世の中が毒をより悪く見せているような気もする
美人で金持ちで勉強もある程度できてマナーも完璧で…みたいな人間が求められ、そこから外れると結婚もしにくくなるし就職もできないみたいな競争社会
毒じゃない親でもそういう子を育てるのは難しい
勉強面での競争は30年ほど前よりは和らいだけど、今度は人間力もなきゃならん世の中になった

56: Miss名無しさん 2011/12/16 23:18:14 ID:cwArtSjo
>>55
それでも競争を否定してはいけない。
私も負けが込んでる人生だけど。

58: Miss名無しさん 2011/12/17 08:58:25 ID:edH7iRPq
>>55
別に、外見が全然良くなくて、性格も悪くて、いつも他人を貶める話題ばかりしていて、
頭も良くなくて、仕事も出来なくて、お金もない女性たちが、
なぜか、普通に優しい旦那と結婚して、
子供にも恵まれている事例を、身の回りで沢山知ってる。
必要なのは、才能でも能力でもなくて、ましてや、私達の想像するような「人間力」でもなく、
自分を好きで、自己肯定することだと、つくづく思う。
私も昔は、「もっと外見を磨いたら、もっと仕事を完璧に仕上げたら、
もっと自分に能力があったら、人間力を磨いて嫌なことを我慢できるようになったら、
男性から認められて、振り向いてもらえるのではないか」と信じ込んで、
必死だったけど、実際の世の中で、振り向いて貰える要素というのは、全く違うものだった。
その、唯一の、自己肯定する力を、幼少じから一生奪うのが毒親。

59: Miss名無しさん 2011/12/17 09:41:48 ID:dB5BPW2C
>>58
自分を肯定的に捉えていると、男の人から愛された時に、普通に「私を認めてもらえた嬉しい」ってなるよね。
自分を否定的に捉えていると、男の人から愛されても、「私のどこがいいの?私を騙してない?もっとアプローチしてくれなきゃ信じられない。冷たくしても負けずに来てくれないと嫌」って、自分で障害を築いてせっかくのチャンスを潰すんだ。

67: Miss名無しさん 2011/12/17 21:50:35 ID:ZfWlZzRv
>>59
は?
私なんかのどこがいいわけ?
幻想抱くなよバッカじゃないの?
というキレ方になることがある
そして人といる時は常に自分をとりつくろうことに必死な自分

72: Miss名無しさん 2011/12/21 16:52:16 ID:hb+YAkZb
>>59
> 自分を否定的に捉えていると、男の人から愛されても、「私のどこがいいの?私を騙してない?もっとアプローチしてくれなきゃ信じられない。冷たくしても負けずに来てくれないと嫌」って、自分で障害を築いてせっかくのチャンスを潰すんだ。

これ私だ
自分で自分を不幸にする感じ
昔からの自分は幸せにならないように行動をとってきたから
だって嬉しそうな顔するとおかあさん怒るし殴るんだもん
だけど不幸にしてるとおかあさん嬉しそうな顔するんだよ

93: Miss名無しさん 2011/12/26 23:55:48 ID:dUXeO2Tz
>>72
典型的なパターンだね
白雪姫はなぜ毒りんごを食べたのか、読んでみて

60: Miss名無しさん 2011/12/17 12:10:55 ID:Wu4GPWC2
>>58
>外見が全然良くなくて、性格も悪くて、いつも他人を貶める話題ばかりしていて、
頭も良くなくて、仕事も出来なくて、お金もない女性たちが、
なぜか、普通に優しい旦那と結婚して、
子供にも恵まれている事例を、身の回りで沢山知ってる。
いわゆる愛されオーラってやつがあるんだろうね
お金がなくてもと言ってもその女自身は仕事ができなくて甲斐性がなくても家はある程度小金持ちだったんだと思うよ
じゃなきゃ愛されオーラは出ないから
可愛くてお洒落でコミュ力があっても愛されオーラがないと男に恵まれないんだろうね、上原美優みたいに

64: Miss名無しさん 2011/12/17 20:05:33 ID:RrumLPce
>>55>>58>>60
別にそんな小難しいことではないと思うよ・・・・
みんなもっと、びっくりするぐらい何も考えてない。
あんまりいい言い方じゃないけど、ケモノと同じなんだよ。
それなりの年になったら、大抵の女性がなんとなく結婚して出産する。
なぜならみんなやってるから。
(まあ今は晩婚化してるから30代になってから、の人が多いけどね)

このスレの人達みたいに、結婚生活や家庭というものがどれほどの修羅か、
未熟な人間が考えなしに子供を産むことの罪深さ、子供を育てることの大変さ、
そういうことを少しでも理解していれば、そうそう簡単に子供だの結婚だの
とても考えられないよ。
だからそれができる人達は、やはり個人差はあってもだいたい恵まれた家庭、
平凡な家庭だったのだと思う。

65: Miss名無しさん 2011/12/17 21:30:21 ID:/VE+6Weo
>>64
みんな中高生になったら勝手に色気づいてお洒落して男つかまえようとするもんね
ケモノ的に
自分は獣性を殺されていたからお洒落には興味全くでなかったよ

62: Miss名無しさん 2011/12/17 19:29:50 ID:9U7foHb+
愛されたいことが、前提になっちょるからな~。

それがゴールのような気がしてる限り、餓えるよ?

愛されてきた人がいっぱいいる勝ち目のない世の中では、どっかのレスのように不戦敗でいいのさ。
潔く不戦敗さ。

それで、毒親さんからはまず自立よ。身体がぴんしゃんしてるうちからまず一人暮らしよ。
倒れてから飛び出す方が難しいからね?

それから呼び戻す隙をどこまでも封じるのさ。
盆も一人で墓参りしてしまう、(だから準備段階で墓の場所を覚えるのね。)
年越しも一人旅に出てしまう。いくら携帯に着信を残しても、通話を取ってしまっても「今、西表島!」とか言ってしまえば無理なものは無理。

自分も人に相手にされない空気キャラだよ。
でも、誰にもお姫さま扱いされなくても、自分から、自分が歓迎される場所に出掛けていけば、「誰にも大事にされない人間」のくせにっていくら侮辱されても卑屈にならなくなっていく。
年々繰り返すと、訓練になる。卑屈が弱まり、もっと自我が強くなる。
「急病で倒れたから来て」って呼び戻されても、すぐ立ち上がって自分の生活に戻れるぐらい、腰が軽くなっていくよ。

頑張れ若者。

68: Miss名無しさん 2011/12/19 11:55:47 ID:J5TDNuJA
>>62
愛されたいっていうより愛されていない人間が白い目で見られるからなぁ、今の日本
例えば友達がいないと人格に問題があるんじゃないの?と見られるのと同じ
だからランチメイト症候群とかあるんだと思う
親から愛されてないのも普通の家の人から見たら、親に愛されないような言動をするから悪いってとられるんだろうな

71: Miss名無しさん 2011/12/19 22:37:39 ID:plVfP0Wv
>>68
だからその辺はさ、人を愛する能力がこっちも無いから
親の愛も感じられないって場合もあるよ 鶏が先か卵が先かみたいな
解釈の違いだけど

69: Miss名無しさん 2011/12/19 20:28:59 ID:rOSrdlSl
まあ、一般人って、例えば学歴や年収など、外側で測れる物を気にして張り合う人はいるけど、
人が愛されてるかそうでないかなんて、端からみたら、判定など出来ないし、
他人の内面の充実度なんて、実は普通の人は気にもかけてないと思うよ…
普通の人って、どうやらそこまで他人を気にして観察なんかしちゃいないらしい。
もっと、自分達自身のことしか頭にない。

毒親育ちは、何かあると、架空の「世間の完璧な人達」と比較されて貶されて育ってきたから、
常に他人を観察して伺っていて、自分が観察してるから、他人も、自分と同じだけ周りを観察しているように思えて、
自分が愛されてないことが、他人から見透かされているかのように思えてしまうんだと思う。
各云う私も、今でもいつも自意識過剰でお恥ずかしい限りだけど。

73: Miss名無しさん 2011/12/21 18:48:44 ID:eiHgrRwt
可愛くお洒落したり、大人っぽくなったりすること
快を感じることが汚いと思われる気がした関係なんだろうか
好きな人に愛されるような心地いいことは許されないって言う気がしてた
その代わり、好きでない人に愛されるのならいいのでは…?というような
歪んだ感覚が生まれたよ 自分でもおかしいと思うけどね
でも確かになぜか生まれてきた感覚だ

93: Miss名無しさん 2011/12/26 23:55:48 ID:dUXeO2Tz
>>73
>その代わり、好きでない人に愛されるのならいいのでは…?というような
>歪んだ感覚が生まれたよ 自分でもおかしいと思うけどね

自然に第五希望くらいを選ぶようになると書いてあったよ

74: Miss名無しさん 2011/12/21 22:11:10 ID:v0fS9d7k
自分を好きだと言ってくれる人がいても
「ぜんっぜんわかってないな!レベル低すぎだよ」と思う
同じように自分に所属したもの、学校とか会社とか、持ち物のブランドまで
自分に関係した途端に価値がゴミに等しく下落する
自分程度が手に入れられるものは価値がないもの
そういう固定観念はあるなあ
本当に欲しいものには1000円でも散々悩み贅沢だと判断してやめてしまう
そんなに欲しくないものにぼんぼん金使ったりする

76: Miss名無しさん 2011/12/22 16:06:46 ID:YRB4Vg+5
>>74
自分もそう思う時期が結構長かったけど
今はそこら辺はなんとか抜け出たような気がしてるから
希望は持てるんじゃないかって気がする
なんか背後に複雑な心理作用が働いてそうだよね・・・

自分の場合だけど
世間の評価や流行に振り回されやすい自分や周囲の人間を元々疑ってるところがあって
自分を好きだと言ってくれた人のことも憧れというより恐れていて認められたかったけど、
本心ではあまり信頼したり好きではなかった部分があったんだなと思った

世間の評価にあまり振り回されない人で、かつ尊敬できる所を持ってる人が
自分のことを認めてくれた時、ただ自然に嬉しいと思えたことがあったよ

79: Miss名無しさん 2011/12/22 22:19:00 ID:V0mO0lNe
>>74
すごいわかる
どんなに相手が高いスペックの持ち主でも私を相手にしてる時点で糞なんだなって思ってしまう
人に好かれることが負担
面倒くさいし私の全てを知ってから好きになってほしいと思ってしまう
だけど人には全ては見せたくないから悪循環
人に好かれることは簡単だけど人に自分を見せることは難しいんだなあ

81: Miss名無しさん 2011/12/23 12:16:43 ID:nKZkurLq
>>74
すごく同感。
あと、同時に、こちら側の問題だけではなくて、本当に相手が幻想を押し付けてくる場合も多い。
毒親育ちだと、大人しそうで言う事聞きそうに見えるからか、勝手に理想の女性像を当てはめて、寄ってくる人もいる。
理想と違う言動を私がとると、キレるか、見なかった事にして無視。または、典型的な共依存。
そういうのを何度か見ると、今度、自分に興味を持って話しかけてくれる人を見ても、
どうせまた同じ事の繰り返しだろう、いつか裏切られるだろうと思って、信用出来なくなる。

親を含めた他人から、物理的にも精神的にも利用されるという経験の無い、お花畑なリア充は、多分、
そういう葛藤なんかなくて、「私の事そんなに好きなんだぁ。キャハ☆うれしー」
で、トントン拍子に結婚できるんだろうな。

84: Miss名無しさん 2011/12/23 19:40:44 ID:JkfgpvRF
>>81
でも健康な人はさ、そういう幻想を押し付けられた時に
即座にハァ?って感じで跳ねのけられるんだよね
ギャルだったらハァ?何言ってんの?バカじゃね?ムリだし みたいな感じw
例えばチカンとかでも泣き出すなり騒ぎ出すなり怒るなり逃げるなりできる
そういう要求が非現実的でありえないって分かってるから
すぐに拒否できるんだと思う
毒親持ちはそういうのすぐに拒否れずにずるずる引きずって
色々と傷を広げるってのがあると思うよね・・チカンからも逃げられなかったりするし…

82: Miss名無しさん 2011/12/23 17:41:24 ID:gqaBFow4
でも好きっていってくるくらいの相手に
自分のこと理解してから言えって思うこと自体もドリームなんだよね
そういうのって付き合っていく過程でどれだけお互いに
できていくか、できない部分を理解しあっていくってことだろうと思うし(これも想像だけどw)

好きっていってくれる=自分こと全部受け入れて許してくれる
みたいに想像してしまうことも危ない妄想だったと思う
過去の自分振り返って

引用元: http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1322966964/

1000: 以下、名無しにかわりまして病み速がお送りします 2014/01/28 02:37:57 ID:utuxiijp

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