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【マジキチ】子供の虐待って言うほど悪いことじゃないよね

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1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:07:52 ID:WSOzysGpO
考えてみると他人には一切迷惑かけてないよね
よく車の中に子供放置して死なせる奴いるけど
あれも「やっちまったなwww次からは気をつけろよwww」
くらいのもんだろ

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:10:42 ID:I2+QRCBd0
躾はすべきだろうが虐待と躾を混同しちゃいかん

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:11:04 ID:WSOzysGpO
何か反論あるm9(´・ω・`)?

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:16:40 ID:WSOzysGpO
例えば人体実験を行うとき
他人の子供をさらって実験台にするのは他人に迷惑かけることになるよな
でも自分の子供なら?

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:17:48 ID:vgrJskoG0
>>15
自社の商品ならいいんじゃない?

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:20:08 ID:WSOzysGpO
>>16
そう

俺が言いたいのはそういうこと
自分たちの力で作ったものを
自分たちがどうしようと自由だろ?

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:18:06 ID:WSOzysGpO
感情論を抜きにして論理的に考えると
罪にする理由がないんだよな

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:18:45 ID:DTLbk3Ht0
>>17
マジで言ってるの?
基地外なの?

30: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:15) 2012/09/17 01:26:15 ID:y1295k7fP
>>17
刑法典読んでみろ

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:18:11 ID:DTLbk3Ht0
基地外だわ

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:21:07 ID:W3CMe/kH0
自分の子供虐待してもしバレてその親戚とかにも悪い噂出てもそれ言えんの?
まず他人に迷惑以前に子供も人間だよ、そんなに虐待したいなら自分を痛めつけとけば
それこそ迷惑かからない
というマジレスしてみる

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:27:28 ID:WSOzysGpO
>>23
「悪い噂」がたったら困るよな
でもそれは児童虐待=悪いということを前提にしている
児童虐待は別に悪いことじゃないのなら
前提から覆る

35: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:15) 2012/09/17 01:29:30 ID:y1295k7fP
>>32
児童虐待が悪い以前に人を傷つけちゃいけないだろ?

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:22:19 ID:WSOzysGpO
ここで俺が聞きたいのは本当に自分の子供に対する虐待は悪なのかということ

国にとって都合がいいからそうしてるだけで
本質的な悪ではないのでは?

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:25:54 ID:DTLbk3Ht0
>>25
お前馬鹿だろ
自分の家族を物としか考えてない時点で人間終わってるし、虐待される側の気持ち考えろよ
だいたい、他人に迷惑かけたらいけないのに、家族に迷惑かけてもいい理由がわからんわ

仮に虐待が悪じゃないとしても政府には一切デメリットない

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:24:39 ID:W3CMe/kH0
>>1
駄目だこいつ早く何とかしねーと
ガチで病院いけ
お前の考え普通じゃない

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:24:46 ID:WSOzysGpO
人間は「食べる動物」と「愛でる動物」そして「害獣」を分けている
人間の勝手な都合でだ

それを人間に適用してはいけない理由はあるか?
つまり「愛でる子供」「奴隷にする子供」を分けるんだ

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:26:15 ID:yx2Rkbia0
まぁ、実際虐待受けてみろって話
虐待を受けたことがないからそんなこといえるっていう
受けたやつはこんなこといえねぇっていう

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:32:34 ID:V8M1anNBO
>>31
これだな

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:30:21 ID:IMwL+UpW0
子供に人権はないのか?

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:30:37 ID:WSOzysGpO
政治とか法律とかの話じゃない
児童虐待は本質的には悪いことじゃないのでは?
って話だ

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:33:57 ID:DTLbk3Ht0
>>37
それだと何を判断基準とするの?
この世にある全ての物は何かしら、考え方の基盤となるべき基準があって、それで判断している訳だけど
お前のその思想は何を判断基準にして、善悪を問いたいわけ?

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:37:35 ID:WSOzysGpO
>>46
単純な善悪だよ
悪いのか?悪くないのか?
それだけ

42: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:15) 2012/09/17 01:32:05 ID:y1295k7fP
本質的に悪いから法で禁止されてるわけであって・・・

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:33:58 ID:WSOzysGpO
>>42
法律で規制されてたら本質的に悪いことなのか?
歴史を見ると「法律のほうが間違ってる」ってことも多いが

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:39:29 ID:DTLbk3Ht0
>>47
その本質的にって何?
具体的に言えよ

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:41:51 ID:WSOzysGpO
>>57
つまり何故法律で悪とされているのか
「法律で禁止されてるから悪」じゃなくて
その法律のもととなる理屈はないの?

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:44:23 ID:DTLbk3Ht0
>>61
人を傷つけるのが駄目だから
子供も人だよ

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:32:05 ID:WSOzysGpO
「人」に迷惑をかけちゃいけないのなら
「人」じゃないことにすればいい
「人」そっくりの肉の塊と考えるんだ

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:36:02 ID:W3CMe/kH0
>>43
じゃあお前は「人」にそっくりの肉の塊を虐待してるから、
私は何も悪くありませんって言いたいのか?
それなら完全に自分勝手だろ

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:34:09 ID:7qkVBslo0
確実に言えることは>>1が子供を嫌いだということ

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:34:26 ID:ZvaNa8ii0
倫理的には悪だが生物学的には善

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:39:09 ID:3vCMuPJJ0
>>49
生物学的にも悪じゃね
せっかく作った子孫をわざわざ自分で壊すとか遺伝子残す気ねーだろっていう

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:39:20 ID:WSOzysGpO
児童虐待は何故悪いことなの?

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:40:35 ID:DTLbk3Ht0
>>56
子供の時に親に言われなかったか?

人が嫌がることはするなって

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:41:06 ID:O+mDuANe0
>>1
まあ言ってる意味はわかるよ。反論するとしたら、

人は生物である以上、子孫を残さないと行けないんだ。種の保存ってやつ。
そのためには「子供を作る」「人を殺さない」は絶対なわけだ。
それはもちろん自分の子供にも当てはまる。
他人には直接迷惑はかけてないかも知れんが、種という大きな観点から見ると、罪だよ。

って感じでどうだろう?

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:45:02 ID:zZpKOmrV0
子供は家族みんなのもので、お前だけのものではない
よって事前に自分の父ちゃん母ちゃん、嫁さんおよびの嫁さんの両親に許可とれよ

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:48:29 ID:WSOzysGpO
>>66
なぜ家族みんなのものなの?

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:49:44 ID:DTLbk3Ht0
>>68
お前頭大丈夫?

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:52:07 ID:zZpKOmrV0
>>68
お前ひとりじゃガキも作れないくせに何言ってだ

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:45:12 ID:WSOzysGpO
種にとっての罪は説得力ないな
人類増えすぎて一人死んだくらいでは影響なし
むしろ増えすぎて殺しあってる

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:48:32 ID:W3CMe/kH0
>>67
つまりお前が死んでも害はない、なんかいつか人間殺しても悪くないよなって言いそうな気配だよ

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:49:40 ID:WSOzysGpO
>>69
なるほど
その考えはありだな

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:49:16 ID:O+mDuANe0
>>67
影響が少ないってのは、罪の大小に関わるかも知れんが
「罪かどうか」、つまり0か1かには関係ないだろ?

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:52:37 ID:WSOzysGpO
>>70
お前がそれで納得できるならそれでいいけど
俺は無理だな
「種の保存をしないのは悪」って言いたいのか?
誰に対しての悪?
神か?

それに種の保存にノルマがあるとするならすでに達成されてると思うよ

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:50:56 ID:yJpGI4Nz0
議論の真似ごとしたいならもっとマシな議題にしようね>>1

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:56:55 ID:WSOzysGpO
最初のころにも言ったけど
種の保存の観点から言えば
「愛でる子供」と「人の姿をした肉塊」を分ければ問題は解決するよね
「愛でる子供」は人権を持つ人間てして
肉塊はものとして扱えばいい

87: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:15) 2012/09/17 02:00:50 ID:y1295k7fP
>>79
どのようにすれば人は人権をもつのかをまず勉強しよう。

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:57:24 ID:4xdMT/M90
お前高校や中学で何を習ってきたの?
人権の歴史とか馬鹿にしてそうな奴だなこの>>1

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:57:47 ID:W3CMe/kH0
何言っても無駄なんだな
>>1よ子供は何のために生まれてくると思ってるんだ?

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:57:56 ID:DTLbk3Ht0
なんか幼稚過ぎてなんとも

なんか、悪なの?って判断しかねているというより、悪じゃないという方向に無理やり持っていき過ぎだろ

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 01:58:51 ID:El4Ct3ePO
じゃあ、他人に迷惑をかけちゃいけないのはなぜ?
それは、その“他人”に人格・感情・自由意思があるから。

子供も生まれた時点では既に人格・感情・自由意思を持つ、自分とは別個の人間、すなわち他人。

自分で汗水たらして働いて買った材料で作り上げた無機物とは訳が違う。

子供への虐待を正当化しようとする>>1は、動物的本能に負ける自分の弱さと向き合えない真の弱者。

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 02:09:19 ID:WSOzysGpO
>>85
人格があるからダメなの?

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 02:08:19 ID:DTLbk3Ht0
まともに反論すらできない>>1

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 02:11:35 ID:WSOzysGpO
人格があるからダメ!
なんて嘘だ
地球の反対側の戦争には見向きもしない癖に
「お前たちにとって」都合が悪いからダメなんだろ?

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 02:12:28 ID:7qkVBslo0
>>91
見向きもしてないのはお前だろ

94: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:15) 2012/09/17 02:14:35 ID:y1295k7fP
論点のすり替えですか?

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/17 02:20:04 ID:4xdMT/M90
人格とかの問題じゃない
まず虐待はダメだという感情は歴史のなかで積みかせねてできた秩序
その感情を道徳という枠に収めて常識にして現代につなげている
つまりそれを否定するってことは社会を否定、ひいては歴史を否定してるようなもん
それでも自分の考えが正しいって思うなら高名な学者にでもなって哲学書でも出してろ

引用元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1347811672/

1000: 以下、名無しにかわりまして病み速がお送りします 2014/02/26 07:30:21 ID:utuxiijp

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