病み速


境界例(ボーダー)被害者友の会 Part9-3

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207: 優しい名無しさん 2003/02/11 12:00:00 ID:Mq9SE0zW
吐かせてください。こういうのってボダ?

・第一印象は大人。実はオコサマ。己が傷つかないためには他人が傷つくことは
 どうでもよい。
・約束やお願いは、ソレの脳内で変換して記憶、または大事な事から忘却。
・自分の見解を押しつける。趣味のことをはじめ、あらゆる事において。
・自分は勘が良いと思っているらしい。実際は空気も読めず、尊大。
・そこは直した方が良いよ?という助言はまず聞かない。逆に「助言者が自分の
 ことを棚に上げて人に押しつける」と切れる。
・調子の良い時は「良くできた優しい人」に思われるため、それなりに友人は
 多いようだ。…が、親しくなってくると、暴言パワーアップ。
・何か相談を持ちかけたとする。いつのまにか、相談者の心中などはさておき、
 ソレの自分語りに話題が移行している。元の話題はどこへ?
・自分が愛される理由が解らない、自信が持てない、捨てられることへの恐怖から
 彼氏や友人に不安を訴えるばかりで、結局振られたり縁切られたり。
・縁切られた後、ストーカー化しているらしい。(ネット上で見かける元彼氏や友人
 の行動全てに因縁つけて暴言&帰ってきて欲しいと言う反面、こちら側の友人を
 こき下ろし。電話でも同じことをしているという話)
・縁切った後もネットストーカー。もう来るなと伝えても止まるはずもなく、
 アクセス制限かけて弾けば、現在親しい人に、弾かれてることを訴えているようだ。
・医者に掛かっているという話は聞いたが、医者のいいつけ(早く寝ること)を
 守らずに深夜ネット徘徊。そのくせ、薬もらって飲んでる!と訴える。
・ソレのストーキングが原因で崩壊したコミュニティがある。
 やはり閉鎖原因は別のところにあると思っているらしいよ(ワラ

調べてみれば、ソレと付き合いのあった自分もボダ要素があるようですね。
ソレから逃げ回ってる最中で未だに疲労回復してませんが、ゆっくり直してゆきます(涙

208: 優しい名無しさん 2003/02/11 13:10:00 ID:8PrlQSpB
>>207
ボダというよりは、なんとなく自己愛っぽいような気がするのですが。

自己愛・・相手の自尊心を傷つけて他人を制御
ボダ・・・相手の良心を利用して他人を制御

漏れの認識ではこんな感じです。

209: 優しい名無しさん 2003/02/11 13:58:00 ID:M+w3ri8Z
>>207
私も>>208と同意見。その人は、どちらかと言うと自己愛性の色彩の方が濃く見えます。

*共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない
>・第一印象は大人。実はオコサマ。己が傷つかないためには他人が傷つくことは
> どうでもよい。
>・約束やお願いは、ソレの脳内で変換して記憶、または大事な事から忘却。
>・自分は勘が良いと思っているらしい。実際は空気も読めず、尊大。

*または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
>・自分の見解を押しつける。趣味のことをはじめ、あらゆる事において。
>・縁切られた後、ストーカー化しているらしい。(ネット上で見かける元彼氏や友人
> の行動全てに因縁つけて暴言&帰ってきて欲しいと言う反面、こちら側の友人を
> こき下ろし。電話でも同じことをしているという話)

個人的解釈ですが、面倒なので 以下省略。

211: 優しい名無しさん 2003/02/11 14:28:00 ID:ff0TtxeI
194見て自分が書いたのかと思った。。。
私も18年来の幼なじみに全く同じような目に会わされました。

「一人にしないで」「私は世界で一番孤独で不幸」「あなたがいなくなったら死ぬから」
とわめき散らし、こちらが仕事や付き合いがあってもお構いなしに家まで来る。
超嫉妬心が強く、私に男友達や彼氏ができると当てつけのようにリスカ、
今日は会えないというと援交して私の罪悪感を煽ってくる。
こっちが鬱になって通院し始めると手のひらを返したように優しくなり、
「私ならわかってあげられる」。。。お前のせいでこうなったんじゃ!
私が回復しそうになると、気にくわないのか貴方は病気よ!と強調してくる。。。
それでもこちらが離れそうになったのを察知し、最後に最悪な言葉を私に浴びせた後
今は他の人(ボダ)に粘着してる。その言葉が今も忘れられず、苦しい。。。
離れたのはいいけど、近所の人に私の悪口を言いふらすので本当に困る。。。
彼女の母親と私の母・姉妹も友人なので、話が伝わってくる。。。
近所の人も小さい頃からのつきあいの人達ばっかなのでマジ辛い。
一方本人は、新しい依存先を見つけてケロッと元気いっぱい。信じられない!!
私の苦しみぬいたこの数年間をかえせ!!!!!!!

長文スマソ。。。マジ辛いです

221: 194 2003/02/11 23:07:00 ID:VMYFnq9F
>>211さん
辛い心情察します。
本当はこちらの正当性を周囲に訴えて堂々としていればいいのでしょうが、
それが出来ないのを見越して人の心を踏みにじっていく確信犯なんですよね。
私がボダに酷い仕打ちをうけたのは2度目で、1度目は2年前です。
(その当時はまだボダの診断が出ていませんでした。)
男絡みの拗れ(大半がボダの脳内変換による思い込み)から豹変したボダからの攻撃は凄まじいものでした。
先ず私ではなく私の家族に抗議の電話を掛け(私をキチガイ扱い)、その後、酷い鬱状態で自傷もあった私に
「そんな中途半端な事しないでちゃんと死んでね!」と言い放ちました。
精神疾患への理解の無さを声高に主張していたボダが です。私は半狂乱になりました。
そして一晩中電話を掛け続け「あんたなんかとっとと縁を切ってれば良かった!」と言ったかと思えば、
「でも○○ちゃんの事が嫌いになれないの…。」と言ってみたり…。
私の精神状態はさらに悪化し、恐怖から物音に脅え窓際に立つことも出来なくなりました。
数週間がたち私が少し落ち着いてきた頃、共通の友人の集まりでボダに会わざるをえなくなり、
勇気を振り絞り出席すると、ボダは皆の見ている前でこれ見よがしに私にすがりつき
「○○ちゃんごめんねぇ~ウワァァ~ン!」と泣き崩れました。
それを見ている友人達の安堵した顔を見ると許さないわけにもいかず、その後もずるずると
付き合いが続いてしまったのです。
でもボダが流した涙は謝罪の涙ではなく「友人に見捨てられそうな可哀相なアタシ」に対する涙でした。
今回は許す気持ちどころか哀れむ気持ちもありません。
ボダトラブルの大半がボダ自身の認知能力の歪みからきていると思うので、
常識をもって話し合おう・理解しようなんて土台無理な話なんですよね。
そんなボダの言う事を真に受けてはいけません。
ボダが人を攻撃する言葉=ボダ自身に向けられた言葉 だと思って良いと思います。
長い時間が掛かると思いますが、気持ちはここで吐き出してマターリいきましょうね。長文スマソ。

226: 優しい名無しさん 2003/02/12 03:21:00 ID:9nBTkeQL
>>221
>ボダが人を攻撃する言葉~
もちろんそう察しはついていましたが、まさにそのままズバリなんですね。きもいきもいきもい!!!!図々しさと搾取が基本にあるから、
自己正当化に必死で、自己正当化できなくなったときに
自殺自傷してしまうのかも。
そう思えばあの必死さ執拗さも納得ですが、
迷惑をかけられる方はたまったもんじゃない。

232: 優しい名無しさん 2003/02/13 18:55:00 ID:DHll/1A1
メルトモの子が相当ボダ入ってた。
色々と振り回されまくって、ずっと面倒見てきて。八つ当たりされまくって。
リアル友達としてやっていけるかどうか、ちょっとテストして怒らせてみたん
だけれども案の定相当非道い事いわれまくりますた。
やっていけないと判断して、キモがらせて激怒させてようやく切れたっぽい。
今まで何度も何度も切ろうと思って切れなかったからほっとしました。
リスカとかされたらたまらないものね。

うちの母親が攻撃型ボダでうんざりしてるから同一タイプの人とは
やっていけないんですな。ほんと。

こんな事誰にも愚痴れないからここで愚痴らせてもらいますた。Sorry~
ちなみに姉の職場でもボダがいて困ってる模様。姉弟してしっかり
ボダ被害にあってしまったようです(鬱)

248: 優しい名無しさん 2003/02/13 19:41:00 ID:zNFYXkvo
私も入れてください。もう疲れました…。
何かあるとすぐに「お前の所為だ」と攻め立てられて
月に1度ほどは暴力をふるわれた挙句、家を追い出されます。
先月は真夜中に放り出され、怪我であまりにひどい顔をしていたので
友人を頼る気にもなれずに氷点下の街の中を彷徨いました。
今日もこれから波乱が起こりそうな気配がしてうんざりしてます。
私も一度お医者さんに相談した方がいいのでしょうかねえ…?
就職活動もしなきゃいけないのにまったくやる気が起こらないんです。

251: 優しい名無しさん 2003/02/13 19:44:00 ID:i5wZ1Wz0
>>248
お医者さんもだけど、ケガするほどひどい暴力なら警察にも…。

254: 248 2003/02/13 19:47:00 ID:zNFYXkvo
>>251
行くには行ったんですけど、相手にバレる可能性がありそうだったんで
ごめんなさい、しちゃいました。過去に数回通報したことがあって
「俺を犯罪者扱いするのか!?」ってキレられまくったのが
心に引っ掛かってて行動に移しにくいんです。

270: 優しい名無しさん 2003/02/14 00:35:00 ID:5fAXdlS+
>>254
とにかく早く独立して、そこから離れること。
決別しか自分を守る方法なんて無いと思うよ。
冷たいようだけど、個人の人生を考えればそれしか
人生をまともに生きていく方法は無い。
とにかく境界例からは親で有ろうが何であろうが
離れるしか選択肢は無いと思いますよ。
プロの医者でも手に負えない存在なんですから。
自分の人生を大事にしてください。

277: 248 2003/02/14 08:43:00 ID:xLCidKXj
>>270
ありがとう。やっぱ離れるしかない、か。
ハローワーク行く前にまずはこっちが優先かなあ。

278: 優しい名無しさん 2003/02/14 11:35:00 ID:Ufu+vVi/
>>277
ここに相談する事もできますよ 最寄の窓口に電話で相談してみてはどうでしょう?
     ↓
●配偶者暴力相談支援センター
配偶者暴力相談支援センターとは、配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護を図るための業務を行う施設で、
都道府県が設置する婦人相談所その他の適切な施設です。
  ①相談や相談機関の紹介
  ②カウンセリング
  ③被害者やその同伴家族の一時保護
  ④各種情報提供その他の援助
を行います。
※一時保護については、
婦人相談所が行うか婦人相談所から一定の基準を満たす施設等に委託して行われます。

280: 248 2003/02/14 13:36:00 ID:7rvReeJj
>>278
アドバイスありがとう…。・゚・(ノД`)・゚・。
婦人相談所は警察で紹介されました。
でも暴力が月に1度程度だから頻度はたいしたことないかなあ、
て思っちゃうともう先に進めなくなっちゃいます。
私が優柔不断なのもいけないのでしょうね。

>でもボダには、そう言う相対した心が存在しない。
私の相手もそうだと思います。
お前がいなくなったらどうにかなりそう、とかいう割には
見返りを求めるやつは氏ね、なんて言ってるし。
とにかく別居を第一に考えていこうと思います。
でもどうやって切り出そう…。やれやれです。

281: 優しい名無しさん 2003/02/14 14:57:00 ID:Ufu+vVi/
>>280
> 婦人相談所は警察で紹介されました。
> でも暴力が月に1度程度だから頻度はたいしたことないかなあ、
> て思っちゃうともう先に進めなくなっちゃいます。

DVがエスカレートするともっと動けなくなるケースもありますよ
とりあえず相談してみましょう 
スレでだと限界ありますし餅は餅屋ですから

> でもどうやって切り出そう…。やれやれです。

こう言うのも相談した方がいい問題ですよ
今は自分の事を優先に考えましょう 
大変でしょうけど無理だけはしないで下さい

279: 優しい名無しさん 2003/02/14 12:17:00 ID:5fAXdlS+
>>277
酷なようだけれど、それしか無いよ。
本来人と言うものは、愛されたいがために、他人を愛するんだよね。
大事にされたいから、人を大事にするんだよね。
でもボダには、そう言う相対した心が存在しない。
愛されたい、大事にされたのギブ・ギブ・ギブだけしか無い。
とにかく、自分が満足することしか無いんだよ、悲しいかな。
だから、人間関係が作れない。
自分のために、人を利用する事でしか生きていけない。
いつか、変わってくれる、理解してくれると言う思いは、
まず九分九厘かないませんから。

255: 優しい名無しさん 2003/02/13 19:54:00 ID:i5wZ1Wz0
「犯罪者扱い」じゃなくて「犯罪者」なんですよ、人にケガさせたら。
あなたはもっと怒ってもいいんですよ。>>248さん

257: 248 2003/02/13 20:01:00 ID:zNFYXkvo
>>255
もう怒る気もしないんですよ。
自分さえしっかりすりゃ、相手も気付いてくれるだろうって
ほのかに期待しちゃってるのが余計悪いんですよね。
警察では「痴話ゲンカか」、「君も大人気ないな」と言われちゃって
もういったいどこを頼っていいものやら。

258: 優しい名無しさん 2003/02/13 20:03:00 ID:i5wZ1Wz0
>>257
わたしのオバは、ダンナに怪我させられて氏にかけました(マジです
そういう目に遭う前にどうにかしたほうがいいですよ。

260: 248 2003/02/13 20:07:00 ID:zNFYXkvo
>>258
そうですね…。一旦実家に帰ろうかな…。

256: 優しい名無しさん 2003/02/13 19:59:00 ID:DHll/1A1
怒れないとつけ込まれるよね・・・マジで。
>>248さん、お察し致します

259: 248 2003/02/13 20:04:00 ID:zNFYXkvo
>>256
ええ、されるがままです。
前回は唇がひどくやられて出血するわ3倍くらいに腫れるわ
顔とか腕とかは引っ掻き傷だらけだわ、だったのに
当の相手は腕にちょっとついた痣をひどく気にしてました。

347: 優しい名無しさん 2003/02/18 22:12:00 ID:awIg9UIk
>>248
暴力の回数じゃなくて暴力を振われる事、恐怖を感じること、萎縮することがすでに大きな問題です。
頑張って逃げる手段を考えましょう
誰もわかってくれなくてもいいから逃げよう
自分がわがままなんじゃないか?とか、もっと我慢すれば?とか思うけど
我慢してもかわらないしわがままなんかじゃないです
すごくエネルギーがいるけど自分に負けないでください
私はもうすぐ離婚できます
生活の不安はありますが殺されるかもしれないという不安はなくなる
248さんも毎日笑って幸せになる権利があるんだよ
同様の人をみるとどうにか抜け出して幸せに笑えるようになって欲しいと思います
気力を無くしちゃだめだー!!

398: 優しい名無しさん 2003/02/20 18:47:00 ID:Tqwh/jDi
>>347 >>351
レスありがとう!私自身、もう限界が近い感じです。
そろそろお医者さんにも相談しようかなと思ってます。

>>347さんのおっしゃるとおりのこと、毎日思ってます。
たぶん今逃げ出したら私ってすごく悪者扱いされるんだろうなって。
私だって笑えるようになったっていいんですよね。

>>351さん
勉強になりました。ありがとう。
そのサイトの通り、私の相手自信も暴力をふるうのはお前の所為だ、
って具合なので本当に私が悪いんだ、と思うことも多かったです。

285: 優しい名無しさん 2003/02/15 07:43:00 ID:HTfsIwHj
身内に医療従事者がいるので、ボーダー被害のことを少し話しました。
彼らは幼児期に甘えることができず、自己確立ができない。
嫌がらせをすることで愛情をえようと思う。内面は常に空虚。
要は、他人に関わりたくて仕方ない
依存なしではバランスが崩れる訳ですが、
それを拒絶するとますます反応する。
拒絶の仕方が重要です。
短く、淡々と、的確に拒否して離れる。

288: 優しい名無しさん 2003/02/15 16:48:00 ID:IvmlfC6K
>>285
と言いつつも、医者がボダにはまる事も、多々有るほどだよ。
私の知り合いが言ってましたけれど、患者から急に電話が掛かってきて
「先生・・・・・・・・たすけて・・・・」
って言われ、慌てて先生は女性の患者の家に駆けつける。
そこで、美系のボダに体ではめられる。
某有名医科大学で付属病院の医者にボダにはめられないように
注意を喚起してる教授が居るぐらいで、はまらない方法を指導してる。
国立の大学だよ。
それぐらい、ボダと言うのは、巧妙だから説明されてるようには
簡単に素人は行かないと思うよ。
素人なら、淡々とじゃ無く、心を鬼にして切ると表現したほうが良いように思う。
ボダ一人に入院病棟が医者や看護婦を含め、振り回された事も実際に
有るんだからね。

286: 優しい名無しさん 2003/02/15 16:11:00 ID:OgXQBq/Z
再びボダと交戦中・・・
なんつか、あっちからダラダラやってきたのに
今頃になってストーカー扱いだよ。もう死んでくれって感じだ。
信用出来ないのは結構。まぁ諸事情ってやつがあるんだ。
つか信用しなくていいから俺に平穏を与えてくれ。

287: 優しい名無しさん 2003/02/15 16:19:00 ID:OgXQBq/Z
これだけ言いたいこと言っておけばもう近づいては来ないだろうなぁ・・・
でも俺の中では釈然としない物が煮えくりかえるよ。
やれやれだ。
だれか素敵な人、友達に紹介して貰おう・・・

289: 優しい名無しさん 2003/02/15 17:19:00 ID:JdygyqR5
身内にボダがいてそいつが主治医に電話で「どうしよう、助けて…」って言ったら先生「そんなこと言われても…」って濁したそうな。
その先生いつもは、こうゆう時はこうすればいいよとか具体的に言ってくれるが
「先生!助けて、どうにかして!」みたいなことを患者が言うときちんと突き放す。これ、すごく大事なことだと思う。
でも私たち素人はボダのそうゆうのに騙されがち。私たち医者はプロだからその患者を見てれば大体わかるよって言ってた。

290: 優しい名無しさん 2003/02/15 17:23:00 ID:OgXQBq/Z
俺も徹底的に甘やかしちゃうからね・・・
だからつけ込まれるんだろなぁあ・・・昔に年増の人に
「君の優しい心は誰かにつけ込まれるから、割り切ることを覚えなさい」
て言われたけれど。
まさにその通りになっちゃった。
でも、頼られると弱いんだよね。まぁ嫌われたからいいか。
俺の美学だけは貫き通したい。

引用元: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044063643/

1000: 以下、名無しにかわりまして病み速がお送りします 2013/05/20 08:22:10 ID:utuxiijp

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