病み速


境界例(ボーダー)被害者友の会 Part9-1

LINEで送る
Pocket

565: 相談者 2003/03/05 23:15:00 ID:7AK0o/L0
はじめて書き込みします。場違いであればゴメンなさい。
現在、ボーダー(もしくは気分障害)の毛がある人とお付き合いしています。
本人の確認を取ったわけでもないので確証はありませんが、節々の言動を見ると
どうやらその可能性がありそうなのです。
ボーダーの場合、知人としての関係においては、自ら拒絶する行動をとるとの
こと文献で見ましたが、恋人との関係においても、そのような事はあり得ますか?
(むしろ恋人とは密な関係になるとの事ですが、ここではむしろ逆というのがポイントです。)
というのも、
その恋人の行動というのが、猛烈に好意を見せたと思ったら、ある瞬間
から急に別れを望んできたり、冷めたりします。またその逆も急に訪れます。
実際、付き合って間もなく一度振られましたし、復活した後も同じような行動をとります。
原因を聞くと、訳のわからない気分に左右されるらしく本人も本当に分かってないらしいのです。
話を聞くと、小さい頃、先生に「そう鬱の傾向がある」と指摘をされたり、父親の
浮気や母親との悪関係があったらしいです。

>>6
上記の「自己愛型」「快楽型」「引きこもり型」「理想化型から分裂型

に近い行動を感じ、「見捨てられ感の誘発」は、まさにそのものです。
似たような体験、もしくは症状の方いらしたら、付き合うにおいて
アドバイスいただけないでしょうか。宜しくお願いします。

567: サティ 2003/03/05 23:21:00 ID:O2hFAwJK
>>565
こう言うと身もふたもないけど、付き合わない方がいいと思う。
相手を好きな時は、それこそ細胞の一つ一つが相手を求めているように感じるけど、
冷めてしまうと、電話を掛けるのすら、心の底からおっくうになってしまう。
そんな人と付き合うのは、しんどいよ。
一緒に地獄まで行くぐらいの気持ちが必要。

昔の自分のことを思い起こすと、どうしてもそういう結論になる。

598: 相談者 2003/03/06 23:58:00 ID:MO/wciQf
>>567
どうでしょうか。
本人は、最近かなり落ちてる状況だったので、、
体調悪いのが原因で病院に行く言ってたのですが、実は精神科だったりして。

ちなみに、私自身墜ちる気はないです。人生を棒に振る事はできないです。
→結論でてますね。

573: 優しい名無しさん 2003/03/05 23:57:00 ID:zyK8y8cq
>>565
別れ話をもちだしたりするのはボダの場合は
結構あるみたいよ。
相手を試すためなんだって。
依存が進めばリスカなどの行動化もひどくなってくるだろうし
そういうのを見せ付けてだんだん相手をコントロールしてくる。
見捨てられ不安が強いためこれでもかということを見せ付けて
相手が自分を裏切らないかというのを試すみたい。
http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10346/1034668953.html
↑なんかも最近まであったスレだけど参考になるよ。

575: サティ 2003/03/06 00:07:00 ID:8nBd98zA
>>573
試さないと、信じられないんだ。
人は、絶対に自分を見捨てるものだって信念があるから。
だから、時間と体力をかけて、わざわざ自分の傷を増やしてるワケね。

>>574
あり得る、というより絶対にある。
関係が密になればなるほど、試さずにはいられない。
あと、別れなくても、どうせ後悔するよ。

596: 相談者 2003/03/06 23:35:00 ID:MO/wciQf
>>565
そういう関係もあると思うけど、普段メールのやりとりくらいは毎日
のようにしてるのに、急になくなるのは、どう考えてもおかしいですよ。

597: サティ 2003/03/06 23:36:00 ID:8nBd98zA
>>596
相手は気まぐれな人っぽいから、
メールしたくない気持ちが、たまたま2日続いてるだけじゃないの?

12: 優しい名無しさん 2003/02/01 15:55:00 ID:3bM7n+VL
私も昔の友達が今思えば、ボダぽかった。私も忙しかったので無視すると、
無言電話が続いたり、突然電話してきては怒り狂ってたり、
私の仕事の時間とか関係なく電話してくるので、縁を切って電話番号も変えた。
最後に会ったときに喧嘩しちゃったんだけど、死ぬまで追いかけてやるみたいなこと
言われたし。実家に何回か電話があったらしいけど、無視してた。
2年後ぐらいに出掛け先でたまたまその子を見かけたんだけど、どうも偶然とは
思えなかったし、本当に関わりたくない。その子は旦那がいるので、旦那に何とかして欲しい。

22: 優しい名無しさん 2003/02/02 02:58:00 ID:TwSeTZaf
夫の出張中に浮気(自分から誘って他の男と二人きりで飲む)をして、
それをわざわざ嬉しそうに自ら夫にばらし、
夫から離婚を切り出されて、周りに相談しまくって泣いているバカボダ女。
明らかに「夫に冷たくされて可愛そうな自分」の状況を楽しんでいる感じ。
お前が蒔いた種だろうが。いちいち会社を休むなよ。
しかし美人だから男達は同情している。そのうちの一人とまた浮気して
前の相手とトラブルっていう永遠ループなんだろうな。

23: 優しい名無しさん 2003/02/02 03:22:00 ID:VE16PbqE
漏れは去年まで付き合ってた彼女がボダだったけど、まあ惚れてたから自己責任だと
割り切る様にしてるよ。奇妙な経験も沢山出来たしね。例えば、救急や消防のお世話
になったりとか(藁。しかし、もしもあのまま付き合って結婚でもしてたらと考えると
ゾッとするね。

27: 優しい名無しさん 2003/02/02 11:40:00 ID:i9xc42Zo
ボダもそうだが、自分が不幸だと言う事に、酔いしれて
悲劇のヒロインに成りきっているやつは、手に負えん。
ヒロインなんだから、全てに同情や同意を求め、愛される事が
当たり前。まずは、何をさておいても、自分のことから。
そんな奴が、他人の世話や、心配や、同情をしだすと、ヤバイ
ターゲットを搾り出した証拠で、行動に映し出したと言うことだから
そんな、奴が回りに居る奴は、即刻避難しろよ。
取り付かれる寸前だよ。

32: 優しい名無しさん 2003/02/03 18:28:00 ID:ASDZ7ehd
今ボーダー兄にキレられ中、殴られるかもです。
なるべく関わらないようにして、話しかけられたことに素っ気なく返したら、
むかついただそうで。母が今話してますが、殴る云々いってます。
私の行動が嫌がらせに思えるそうです。
今後、身の危険を守るにはどうしたらよいでしょう…

33: 優しい名無しさん 2003/02/03 18:48:00 ID:NSuo1svA
>>32
守るべきなのは身の安全であって危険じゃないぞ、
という突っ込みは置いといて。
別居するとかできないの? 親戚の家に居候させてもらうとか。

34: 優しい名無しさん 2003/02/03 19:23:00 ID:H9OZAwv+
暴力ひどいようなら、夜間救急とかの精神科に相談して下さい。
急を要する場合には身内であっても警察に。

ボーダーの人は自分を分かってもらえない、分かってもらいたいというワガママから色々な行動を起こす場合があります。
家族全体を巻き込んでいるのであれば、早めに相談された方が良いかと。とりあえず、家族だけでも相談に行くとか。

35: 優しい名無しさん 2003/02/03 19:48:00 ID:ASDZ7ehd
>>33
はずかしぃ
学生で、お金の面でも無理そうなんです。

>>34
過去一度弟が顔に一ヶ月近くのケガを負わされた事があります。
その時は他に誰もいなかったので止める人がいませんでした。
今のところ殴られた状況になった時は誰かが止めているので、
一、二発殴られる程度です。あまり関わりたくないです。

私が猫なで声でゴメンと言ったらなんとか治まり、
今は自室に閉じこもって何とか一安心です。
兄はひきこもりで、家にいる時が怖いです。失礼しました。

37: 優しい名無しさん 2003/02/03 22:22:00 ID:af6S268A
>>32
私の兄は精神分裂病でボーダー的症状(暴力など)をおこしていました
他人事とは思えないよ…(´Д⊂ヽ ウェーン

>今後、身の危険を守るにはどうしたらよいでしょう
むずかしいし腹も立つけどね、いいがかりをつけられないように「普通に接する」。
何かちょっとでも気に入らないことがあるとそこで
「俺をおこらせるようなことをしたあいつが悪い」って因縁つけられるからね。
結局後で(こっちはぜんぜん悪くないのに)謝らなきゃいけないから、
その労力を考えればこのほうがいいかと。

あと、あまり励ましにならないかもしれないけど、年をとったら少しはよくなるかもしれないよ
今、私は実家からでて一人暮らししてたまにしか会わないからかも
しれないけど、だんだん以前のようにすぐ切れるようなことはなくなりました。
両親や姉に確認したけど、「今は落ち着いているし、昔のことは反省しているらしい」とのこと
(っていうか私がでていったからよくなったのだろうか?)
兄は職にはついていませんが、犯罪をおかしたりしないだけましかなぁと。

発症してから15年経ちました。

今ちょっと眠いので長文&まとまりのない文章になってすいません。

38: 優しい名無しさん 2003/02/03 22:34:00 ID:af6S268A
>>32さん
連続レスすみません…
具体的にうちでとった対策(命が守られるように)
・包丁はなまくら包丁であまり切れないものにする
・刃物や工具類はあまり目につかないところに置く
・時計や灰皿は重いものは使わない
・暖房器具は電気を使うものにする
・大体キレる周期があるので把握するために記録しておく
などでした

32さんのお兄さんは病院にはいっているのかな?
できれば、嫌がられても連れて行ったほうがいいです。

47: 優しい名無しさん 2003/02/04 07:06:00 ID:AdLLo/yd
>>32
暴力をふるうならやはり精神科に電話を入れるしかない。家族の対応としては無理なことは無理と言うべきなんだけど、暴力がネックだよね。
私にも家族にボダがいてよくキレる。「なんで向こうの機嫌に合わせなきゃならないんだ」とある時私は思い、取っ組み合いの大喧嘩(本当はそんなバカげたことしたくなかったんだけど)
こっちが言うことを聞かないとボダは精神崩壊の状況に近くなってしまう。
ここはお兄さんに内緒でもいいから主治医の先生に相談した方がいい。
距離を置けばお互いに少しは優しくなれるけどあくまでもその時だけ。

41: 32 2003/02/04 01:54:00 ID:08gzgDSI
連続ですいません。

中学の時から兄は暴力をふるい始め、高校から去年まで離れて暮らしてました。離れてた時は「もうふるわない」と言ってたのですが、今は気にくわない事があると力で解決…。
なるべく賢く生きようと思いますが、自立出来るまでこのような状態が続くとなると自信がありません。

37さんの助言参考にさせてもらいます、素手で殴られることが多いのでまさかとは思いますが…シンパイ
悪化だけは避けたいです。ありがとうございました。

43: 優しい名無しさん 2003/02/04 04:31:00 ID:23xgZs0e
身内がボーダーだと辛いよねー逃げようにも逃げられないと特に

私の場合職場でボーダー被害に合ったよ
シフトは一緒・仕事場では人の悪口、陰口、噂話を言いたい放題
気に入らないとすぐに上司にでっち上げを報告…上司も鵜呑みにする始末
おかげで不眠症になりましたよ仕事行くのもイヤになってた
それでも頑張って行ってた…
とっとと辞めれば良かったんだけどね仕事も覚えて体も楽だったから辞めたくなかった
だけどもう無理だったよ…こまめに病院へ行って体調崩さないように頑張ってたけど
焼け石に水だった心身ボロボロになってたから

44: 優しい名無しさん 2003/02/04 05:11:00 ID:xnm0cVt1
逃げるが勝ちです

50: 優しい名無しさん 2003/02/04 12:40:00 ID:ApERJR6t
うちの母もボダです。
本屋の万引き少年のニュースの話をしていて、
私「本屋さんは悪くないのに。父親やおばはんはDQNだね」と言ってたら、母がものすごい勢いで怒り出しました。
母「警察が来たら誰でもパニックになる。それに気を使わず、追い詰めた警察や本屋が悪い。
 万引きぐらい子供はよくするでしょ。それぐらいで命落としてたら日本の人口は半分に減るよ。
 人の命と本数冊どっちが大事だと思ってるの?」
私「( ゚Д゚)ハァ?少なくとも私はしないよ。万引きって泥棒じゃん。なんでそんなに犯罪者かばうの」
母「あんたがそう言う資格あるの?誰だっていつ犯罪者なるか分かんないのに。
  この少年は本が欲しかったんでしょ。
  あんただって、欲しいものがあってどうしても手に入れたかったらどうする?」
私「別に盗まないよ。欲望を抑えられんやつはDQN」
母「あんたのそういう自分が正しいみたいな見方が傲慢なのよ。
  あんたみたいなのが世の中にたくさんいるから、私がキチガイ扱いされるんだ・・・ブツブツ」

なんか2chにいたら、確実に釣り師扱いな考えですた。
よく考えたら、母は傷害と家宅侵入でタイーホされそうになったことがあるので、
少年に感情移入して擁護していたようです。

51: 優しい名無しさん 2003/02/04 13:39:00 ID:wH0eKmOK
>>50
ヒーガクガクブルブル(((((><;))))))
私もあの本屋さんが正しいと思うよ。
ニュースでみて憤りを感じた。少年の親の顔ガ見てみたい。
万引きで本屋がばたばたと潰れる時代なのに、、、
万引きは強盗と同じく立派な犯罪です!

53: 優しい名無しさん 2003/02/04 15:07:00 ID:d0PkaTet
>>51
本屋さんは気の毒に同意。
でも少年の両親の「子供のことでこんなことになって本当に申し訳ない」と
いうコメントもニュースに載ってた。親も気の毒。DQNは災害だな。

54: 優しい名無しさん 2003/02/04 15:32:00 ID:2fGXkoWH
>>53
いや、父親はテレビのインタビューで
(書店が)閉店してもらえると嬉しいと語ってたぞ
実は親もDQNなんだよ

62: 優しい名無しさん 2003/02/05 00:20:00 ID:HLLeRPpD
ボダと押し売りのセールスマンってなんだか似てると思いませんか?
「あなたの為よ」とか言って一方的に自分の「妄想や思い込み」をこちらに押しつけてくる。
それで「みかえり」を要求して思い通りにいかないと「逆ギレ」して相手を困らせるみたいな…。
シナリオは自分の頭の中だけにしといてほしいよな、ほんとに…。

63: 優しい名無しさん 2003/02/05 00:26:00 ID:vf2Vn5x7
>>62
同感。
ターゲット見つけてよってくるんですよね。
仲がいい人もよくころころ変わっちゃうし、あちこちに悪口言いまくったり、
泣きついたり・・・。
ボダ避けには「予防線」張っとくか、ボダの視界にも入らないような
つつましい生活を送るかですね。

67: 62 2003/02/05 01:00:00 ID:qflRPVcv
>>63さん
ボダのおかげでヤサ無しになりました。
現在は車で生活しています。
とにかく僕が被害を受けたボダは「気持ち悪くて不気味」です。

あれぞ、まさしく「史上最強のボダ」と言っても決して過言ではないと思います。

なんだかボダの呪縛をほどけないのでこのスレで「本音」を吐き出しています。

たぶんボダは僕が消えるまで「ストーカー行為」は止めないと思います。

「ボダ臭」を撒き散らしながらどこまでもついてくるボダは「自分の醜さ」に気付いているんでしょうか?

「キ・モ・チ・ワ・ル・イ」

69: 優しい名無しさん 2003/02/05 01:11:00 ID:glxq+OkD
>>62

禿道!!!
ボ-ダ-っていきなり自分の価値観を押し付けてくる。
もしこっちが受け入れないものなら逆切れしまくって自分の価値観を受け入れさせようとする。
ボ-ダ-はマジで最悪、奴らこそ悪の新人類

64: 62 2003/02/05 00:41:00 ID:7mFInpVB
ボダは犯罪行為も平気で行なうし、相手の生活をメチャクチャにしておいて、挙げ句の果てには「わかってほしいんだって、苦しいんだってことを…」とかほざきやがる。

ボダは自分にとって都合のよい自己完結をおこなうような傾向がある。
おそらく、自分は大丈夫などと思っているのかもしれないが被害を受けた者としては「獄にぶちこむ」くらいでは納まらない。

気持ちはそんな感じなのだが「相手にしない」のが一番効果的な「ボダ対策」なんだろう。

84: 優しい名無しさん 2003/02/05 13:55:00 ID:3smEZYkF
愚痴らせて下さい。今ボダ兄の怒りの標的となっているのは私と猫。
常に殺気を振りまいているので猫は警戒するのだけど、それが気に入らないらしく虐待しようと追い掛ける。
私の居る部屋に逃げ込んだ猫に舌打ち。休みの私と猫は二階の部屋で下から聞こえる物音や声にびくびく。動悸が治まることが無い。
ここ一年間キレて暴力、持ちなおす、を繰り返し、また兄に献身的に接し一緒にはしゃげるくらいにまで持っていった後、キレる周期が来て、キレられ殴られ「お前がそこまでアホだったとはな。殴って正解だったな。」と言われた。辛い

87: 優しい名無しさん 2003/02/05 14:17:00 ID:Remj8dGF
>>84さん
静かに暮らしたいですね…。

>>85さん
あるよね、そういう感覚。
ボダって以外と’感受性’が鋭くて頭が良い人がおおそうだから。
でもボダの人がそう感じるってことは被害を与えたってことを認識してるってことだよね。

91: 優しい名無しさん 2003/02/05 17:25:00 ID:de/2tXe2
>>84
両親はその現状についてどう思っているの?いくら兄弟でも殴った時点で犯罪だと思うが。
警察に通報する手もあるよ。病院に相談するとかどうだろう。
うちにもボダがいるから気持ちはわかるよ。

85: 62 2003/02/05 13:59:00 ID:de/2tXe2
たまに自分が被害を受けた相手のボダがこのスレを「覗いてる」んじゃないか?と感じる時がある。

そう思うと「不気味でゾッとする…。」

ボダは「あ、また私のこと言ってるな。」なんて勝手に決め付けて「ヒステリー」をおこしているかもしれない。
そんな事を思うと恐くて書きたいことも書けない。

86: 優しい名無しさん 2003/02/05 14:16:00 ID:XEaxtr6M
>>85
ちょっとわかるけど気にし過ぎ、
どっちかっていうと、むしろ見ていて内省してくれたら良いなとか思います、
でも一生自分はおかしくないと思い込んで過ごすんだろうな、ボダ、

ボダは人格に難有りで、どうせ誰とも上手く行かないから、
同情で引っ掛かる人がいても長続きしないし、良い人生は送らないと思う、
もう関係無いと割り切って、こっちはこっちで幸せになるのが一番ですよ。

88: 62 2003/02/05 14:32:00 ID:Remj8dGF
>>86さん
そうですね。
確かに僕の気にしすぎなのかもしれません…。
ボダの邪悪な呪縛から開放されるための「ボダ対策マニュアル」を作成したんです。

【ボダ対策マニュアル】
1.「相手にしない」
2.「放置プレイ」
3.「無視」

簡単ですがこれが最良の対策だという結論にたどりつきました。

これ以外の対処法は水面に絵を書くような無駄な行為だと思います。
ボダ被害で苦しんでらっしゃる方、現在ボダに「つきまとい行為」や「迷惑行為」等の「いやがらせ」に悩まされてらっしゃる方、良ければ参考にしてください。m(__)m

90: 優しい名無しさん 2003/02/05 17:20:00 ID:XEaxtr6M
>>88
うんうん、放置が一番だと思います、
説得したり話し合おうとしたけど全然無駄で、
結局放置するのが一番でした、
縁が切れた後も、後遺症みたいにフラッシュバックとか有ると思うけど、
時間が解決してくれるので、ひたすら放置で頑張れー。

89: 優しい名無しさん 2003/02/05 14:44:00 ID:AUgbwoCi
>>85
禿同!
ここで気持ち全て吐き出したいけど、ボダって変に勘が良い所あるから
ここ見つけ出してROMってそうな気がする。
だから恐くて書きたい事書けない。
「あなたのカキコ見ました。死ね!私も死にます。」
っていつ言われるかとビクビクしていまつ・・・。・゚・(ノД`)・゚・コワインダヨー

95: 優しい名無しさん 2003/02/05 23:34:00 ID:/SJb0Iel
>>85>>89
気にするな、俺は見てるの解っていても、吐き出すぞって
吐き出したよ、以前に。
リアル社会では、徹底的に無視して、ここで、思いっきり真実を吐き出せ
君だと言う証拠は無い。
ボダは、そこいらじゅうで、同じパターンの事件を起こしてるから、最後は
ボダ自信が混乱して、ここを見なくなるよ。
そこまで、ボダの頭の中、かき回してやれよ、ここでな。
それぐらい、さしてもらっても許されるだろ。
ボダを言葉で潰せ、燃えないゴミに出しましょう。

102: 優しい名無しさん 2003/02/06 00:32:00 ID:xF7NohHX
>>95
レスありがとうです。
そうなんだよね、気にする事無いんだよね。
頭ではわかっていても、ここ数年にわたって電話メール攻撃・おしかけ・OD(こちらにわかる様に)
されていたから、すっかり((;゚Д゚)ガクブル体質になってしまって。
以前ボダが豹変して声高に人を罵るところを見て、本当に恐かった。
相手が自尊心ズタズタにされて体震わして泣いてるのを見てますますヒートアップ、
目が生き生きして口元には笑みすら浮かんでいるの。
本当にもう二度と関わりたくない。
リアル社会ではボダ徹底放置ケテーイ。
でもそうすると共通の友人達とも疎遠になってしまうのが何とも悔しく寂しいです。
友人知人はわかってくれていると思うんだけど、直接被害にあっていないから
ボダの事「病弱で繊細」イメージで見ています。
私はあんなに「強い」人見たことありません。

113: 優しい名無しさん 2003/02/06 04:09:00 ID:0w/tmOue
>>95
激しく同意ですね。
ボーダーは「死」のイメージを連想させることがあり、
そこも人をぞっとさせる。
面白いことを言う一方で、人を陥れるようなことをしてみたり
基本的に全く明るくない。
被害を受けた方がまいるのも当然だと思いますね。

引用元: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044063643/

1000: 以下、名無しにかわりまして病み速がお送りします 2013/05/20 07:10:27 ID:utuxiijp

関連エントリー


コメントを残す

2017年12月

« 3月  
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

スポンサードリンク

人気エントリー

オススメ

Powered by BlogRing

カテゴリー

新着エントリー

新着コメント

タグクラウド

今週の人気エントリー

アクセスランキング